- Чем ближе 2010 год, когда Европа по решению ОБСЕ перейдет на использование электронных биометрических паспортов, тем активнее эта тема обсуждается в Украине. Юрий Григорьевич, объясните, пожалуйста, означает ли внедрение биометрических загранпаспортов в Украине упрощение визового режима для наших граждан, выезжающих в ЕС?

- Прежде всего, к этой проблеме нужно подходить профессионально, а не эмоционально. В одном из своих интервью, я говорил, что внедрение электронных биометрических проездных документов (загранпаспортов – Ред.) это ключ к безвизовому въезду в Европу для украинцев. К свободе нужно быть готовыми.

Если мы декларируем приверженность к европейским стандартам, которые согласно решениям ОБСЕ, ICAO и целого ряда других авторитетных международных институций требуют введения высокозащищенных документов с биометрией, значит надо этим стандартам соответствовать. Тем более что целый ряд ведущих мировых держав стимулируют внедрение суперсовременных документов тем, что вводят программы лояльности для иностранных граждан, въезжающих в их страны с биометрическими загранпаспортами. Это и безвизовый въезд, и упрощенный порядок пропуска через границу и т. д.

С точки зрения технологий, производственных мощностей, информационных автоматизированных систем Украина давно готова к введению электронного биометрического паспорта. Консорциум «ЕДАПС» успешно презентовал прототип украинского биометрического паспорта.

Более того, наше отечественное предприятие достойно представляет биометрические разработки на мировом рынке. Консорциум «ЕДАПС» представил прототип электронного паспорта сотрудника ИНТЕРПОЛа, выпускает паспорт De Beers, идентифицирующий ювелирные изделия этого мирового бренда.

Так что можно сказать, что научно-производственный потенциал (относительно электронных биометрических документов) опережает в Украине законодательное обеспечение. Если будет принято соответствующее законодательство, то украинцы смогут без проблем получить лучший в мире электронный биометрический документ.

- Вот как раз вокруг принятия данного законодательства и ломаются копья – в прессе звучат предостережения о том, что якобы надо очень осторожно подходить к биометрии…

- А вы взгляните, кто об этом трубит? Это же какие-то общественники-аматоры. Я читал статью, подготовленную на сей счет неким сотрудником Центра мира. Если одним словом, то его рассуждения – бред! Этот Центр мира был хотя бы на одном серьезном международном форуме – конференции ОБСЕ по вопросу внедрения биометрических документов, на мероприятиях проводимых ICAO, под эгидой ООН? Нет!

В мире не имеют понятия о таких украинских «центрах»! Данные абсолютно безграмотные публикации в украинских СМИ ничего кроме вреда международному имиджу нашей страны не приносят. Я уж не говорю о том, что данные публикации носят ярко выраженный заказной характер.

- В чем выражается заказной характер критических публикаций об электронных проездных документах?

- Все очень просто. Вернемся к общеизвестным мировым стандартам, закрепленным в тех же решениях ОБСЕ.

Первое. В критических публикациях относительно биометрии под сомнение ставится необходимость создания Национального демографического регистра, на основе которого и отстраивается вся современная система выдачи высокозащищенных документов.

Улавливаете? В Европе и в мире – демографический регистр (в разных странах он по-разному называется, но суть одна) это уже стандарт – а у нас: сомнения, а стоит ли нам это вводить? Согласитесь, что при таком подходе, европейцы, как минимум, будут удивлены.

Второе. 90% всех бланков идентификационных документов в 90% всех развитых стран мира изготавливаются частными компаниями. Государство выступает заказчиком таких разработок и бланков документов, а частные компании исполняют эти заказы. Это факт!

У нас же идет возня вокруг несуществующей дилеммы: а какая компания будет производить бланки (подчеркиваю: всего лишь бланки!) документов – частная, или государственная? А стоит ли пускать в этот бизнес частную компанию? А вдруг частная компания утеряет чьи-то данные?

Я скажу только одно. Применительно к компании. Консорциум «ЕДАПС» прошел все мировые сертификации ОБСЕ, ICAO, Евросоюза, ИНТЕРПОЛа, De Beers, наконец.

Как вы думаете, генеральный секретарь ИНТЕРПОЛа, исполнительный комитет ИНТЕРПОЛа (а это орган, в который входят представители десятков развитых стран), доверили бы какой-либо компании свою персонально-идентификационную базу, если бы не были уверены в четкой защите своих идентификационных данных? Никогда!

А теперь давайте взглянем и на наш, отечественный опыт, чтобы далеко не ходить. Да не хранит, и никогда не хранила никакая частная структура никаких идентификационных данных! Есть «Государственный центр персонализации документов» МВД Украины, есть Главный вычислительный центр МВД Украины, где и находится вся персональная информация о гражданах, заказавших паспорта. Так будет и с биометрическими данными.

А теперь, давайте еще об очевидном. О том, что знает, каждый старшеклассник. Легко ли купить, либо украсть какие-либо данные в какой-либо серьезной частной компании? Нет!

А вот закрытые базы данных отдельных государственных ведомств продаются в Киеве на базаре «Петровка», условно говоря, по 12 гривен за мешок. Да еще торговцы гарантируют обновление этих баз данных чуть ли не в режиме он-лайн, за дополнительные 3 гривны.

Так кто умеет хранить секреты, а кто нет? Почему у нас какие-то малоизвестные общественники бередят общество и идут против здравого смысла, против очевидных вещей, спекулируя на пустом месте, создавая проблему там, где ее нет?..

- Возможно, все спекуляции вокруг биометрических документов порождены безграмотностью глашатаев, или все же, на такие спекуляции есть спрос и заказ?

- Тут и то, и другое. У нас зачастую, экспертами в биометрии выступают, как я уже говорил, общественники-аматоры, нахватавшиеся терминов из интернета и даже отдаленно не представляющих сути вещей, о которых они говорят. И часто, им бы лишь говорить – ведь за их «спичи» заплачено!

На сегодняшний день никто из таких критиканов не отличит, например, разницы: что такое биометрический паспорт, а что такое электронный паспорт и в чем схожесть этих понятий, и где тут определение разговорное, упрощенное, а где – научно выверенный термин. И я даже не хочу этого расшифровывать. Знаете, применительно к этим критиканам, как говорил Петр I, пусть говорят и пишут, «…дабы дурь каждого видна была». Пусть и дальше говорят, пусть позорятся в своих отчетах и публикациях.

- Юрий Григорьевич, если Вы настаиваете на заказном характере спекуляций вокруг системы документооборота в Украине и биометрических паспортных технологий, то можете ли вы назвать заказчиков этих информационных войн?

- Запросто! Вы посмотрите, кто у нас изо всех сил противится созданию Национального демографического регистра, используя свой депутатский статус, либо положение госслужащего в исполнительной власти? Это Ляпина, например.

Они рассказывают всякие небылицы, они делают все, чтобы закон (Закон «О Национальном демографическом регистре» - Ред.), который находится уже в течении двух лет в парламенте, не двигался дальше. Да я понимаю этих людей и им подобных. У них в кармане лежат, как правило, дипломатические паспорта, которые дают им право без виз выезжать в Европу.

Вот поэтому проблема безвизового режима для всех украинцев их не волнует. А вот если б Ляпина и прочие прихлебатели каждый раз, при необходимости выехать за рубеж, самостоятельно походили бы в Посольства иностранных государств. Постояли бы в очереди. Заполнили бы с десяток анкет. Принесли бы по требованию с десяток справок – вот тогда бы я посмотрел, как изменилась бы тональность их выступлений…

- То есть, возвращаясь к началу нашего интервью, Вы, как человек, возглавляющий Консультативный совет предприятия-поставщика технологий и готовых продуктов идентификации, утверждаете, что путь к безвизовому режиму для украинцев лежит через внедрение электронных биометрических паспортов?

- Да. Что такое, по большому счету, безвизовый режим? Это наша гармонизация с европейскими и другими мировыми структурами, это наша интеграция в эти структуры. А этого можно достичь, лишь выполнив стандарты ЕС и всего цивилизованного мира.

Как только Украина будет иметь Национальный демографический регистр, как только у нас будут идентификационные биометрические документы, так можно будет реально говорить о безвизовом режиме для граждан Украины.

Я опять-таки, хочу привести тут тот колоссальный опыт, приобретенный Консорциумом «ЕДАПС». Именно Консорциум «ЕДАПС» разработал архитектуру стратегического проекта ИНТЕРПОЛа, что дало возможность идентифицировать каждого человека в многонациональной организации, чьи сотрудники беспрепятственно передвигаются по всему Земному Шару.

И именно Консорциум «ЕДАПС» разработал стратегическую программу идентификации движения бриллиантов компании De Beers. А это позволяет перекрыть каналы контрабанды бриллиантов, которые, как известно, подпитывали и международный терроризм в том числе. Знаете, нам, в Консорциуме, уже нет никакого смысла оправдываться. Нам это не нужно! Нас знают во всем мире.

Но я хочу предостеречь от очередных заблуждений в Украине. Как только вы слышите: «монополия Консорциума «ЕДАПС», «…коммерческая структура захватила», сразу знайте, это говорят люди, выступления которых оплачены контрабандистами, фальсификаторами. Глашатаи контрабандистов зарабатывают деньги и отрабатывают полученный гонорар.

- Как быстро решить вопрос с безвизовым режимом для украинцев, с внедрением всех общепринятых стандартов, о которых Вы говорили. Насколько это вообще реально в нашей стране?

- Все очень реально. Я назвал конкретных людей, которые тормозят этот процесс. Как только мы прекратим слушать критиканов, ничего реального, кроме пустых рассуждений, стране не давшим, так сразу же у нас пойдет дело.

Если мы говорим о безвизовом режиме и новых биометрических документах, то у нас уже есть хорошие примеры из этой же области – из сферы внедрения инноваций в документообороте Украины. Вспомните, сколько было криков, вокруг внедрения новых загранпаспортов граждан Украины с поликарбонатной страницей данных? Критиканы обещали нам коллапс всей паспортной системы, остановку выдачи документов украинцам, неимоверные многокилометровые очереди за загранпаспортами. Это все было, как и в случае с нынешними обсуждениями по биометрии.

Но с новым загранпаспортом мы смогли все это преодолеть. Верховная Рада набралась мудрости и, фактически, приняла решение о переходе на новые загранпаспорта. Затем было соответствующее решение Президента, Кабинета Министров.

Конечно, даже после решений высших органов власти, было сопротивление мелких чиновников на местах, звучали кое-где все те же вопли о «коллапсе», а люди стояли в искусственно созданных очередях за загранпаспортами. Но мы решили все эти проблемы!

Сегодня нет очередей, любой желающий может в удобный для себя срок получить загранпаспорт. Мы создали лучший в Европе центр по выдаче паспортов при МВД Украины – съездите в столичный микрорайон Бортничи, на улицу Ленина, 64 и убедитесь.

Сегодня в этом центре можно получить паспорт за три часа, мгновенно любому человеку из любой точки Украины. Никто не будет задавать вам глупых вопросов. Работает электронная система, которая четко отлажена, профессиональные люди, и мгновенно происходит вся идентификация человека.

Наконец, с внедрением нового загранпаспорта чуть ли не в 1,5 раза вырос спрос на этот документ. Многие украинцы, имея на руках еще действующие загранпаспорта старого образца, обращаются за получением нового паспорта! Система работает как часики. И нет никаких проблем. Так чего стоят вопли тех, кто предрекал «коллапс» паспортной системы? То же самое и с биометрией.

- Ну, возможно, у нас все «отодвигают» внедрение биометрических документов по соображениям экономии – для граждан будет дешевле…

- Хороший вопрос! Приведу некоторые цифры, иллюстрирующие эффективность наших украинских ученных, стоящих за всеми современными системами идентификации личности.

В Великобритании, при населении в 70 млн. человек, две частные компании запросили 5 млрд. фунтов стерлингов, на систему биометрии. В Соединенных Штатах, при населении в 303 млн. человек на систему биометрии выделили $42 млрд. только на один год реализации проекта!

А в Украине, при населении в 48 млн. человек, на создание системы выделили – 0. А уже все создано! На сегодняшний день украинский загранпаспорт не имеет мировых аналогов. По цене, за которую наши граждане получают документ, к нам и близко никто подойти не может! У нас, в Украине, самый дешевый паспорт в мире!

Так почему мы газ и мясо должны покупать по европейским ценам, на самолетах летаем по европейским ценам, и вдруг Ляпина кричит: «грабят государство и бедный народ, внедряя новые документы!»!? Чушь! И при этом, она и ей подобные выходят на парламентские трибуны и пытаются рассказывать, что они люди народа и делают все для народа. Вранье! Пустобрехи! Я не согласен и буду называть этих людей их настоящими именами постоянно.