Фото: Леонид Кучма

Второй президент Украины Леонид Кучма дал большое интервью обозревателю крупнейшего информационного агентства Японии Киодо-цусин Хирофуми Сугидзаки. "Факты ICTV" собрали главные тезисы — далее в материале.

Что привело к началу полномасштабного вторжения

По мнению Леонида Кучмы, главный фактор, который привел к полномасштабному вторжению — это российский диктатор владимир путин. Однако в этом факторе есть ряд составляющих.

— Это помешательство Путина на истории — когда он считает, что прошлое (к тому же фальсифицированное) имеет право определять будущее. Это взятая Путиным на себя маниакальная миссия реванша — когда он считает, что судьба выбрала его для того, чтобы переиграть геополитические события, которые произошли треть века назад, — объяснил Леонид Кучма.

По его словам, это невероятная переоценка путиным собственных возможностей, когда за 20 лет выслушивания льстивых дифирамбов он в конце концов вообразил себя политическим гением и выдающимся военным стратегом.

Можно ли было предотвратить нападение

Леонид Кучма предположил, что предотвратить нападение было бы можно, если бы россия изначально видела в Украине не легкую добычу, а серьезную силу, способную на сопротивление.

— Мы должны были отвечать с первой минуты российской агрессии еще в 2014 году. Если бы я был президентом тогда, то отдал бы приказ на уничтожение тех “зеленых человечков” без опознавательных знаков (а значит — неизвестных террористов), которые захватили Верховную Раду Крыма. Тем более, что Путин тогда заявил: “наших там нет”, — сказал он.

Однако Леонид Кучма отметил, что если бы был президентом Украины позже, тогда вкладывал бы все усилия в разработку и производство новейших систем вооружения.

— Все годы после начала российской агрессии в 2014 году я призывал уделять максимум внимания ударным ракетам. Я полжизни посвятил ракетно-космическим технологиям и хорошо знаю, что наши специалисты были готовы их производить, — подчеркнул Кучма.

Также он добавил, что делал бы все, чтобы Украина стала членом НАТО. Ведь именно во время его президентства в 2002 году государство впервые поставило такую стратегическую цель для Украины.

Какими могли быть другие пути развития отношений Украины и россии

— Что касается других путей развития отношений между двумя странами — конечно, варианты всегда есть. Но проблема в том, что российский вариант не устраивал нас, а наш вариант не устраивал Россию, — считает Леонид Кучма.

По его словам, Украина всегда хотела равноправных и дружественных отношений с россией, несмотря на то что сейчас это звучит уже как абсурд.

— Не знаю, замечали ли вы особенность России: у нее нет друзей, она делит всех на врагов и вассалов. Наш вариант построения отношений не устроил бы Россию. Дружить она не умеет и не хочет. А навязать нам статус вассала России не удалось, — утверждает он.

Политика умиротворения путина

Леонид Кучма напомнил события 1938 года и политику умиротворения лидера Третьего рейха Адольфа Гитлера.

— Когда умиротворяли Гитлера — он проглотил Чехословакию, а дальше сожрал Польшу, Данию, Норвегию, Бенилюкс, Францию, начал бомбить Британию. Такова была природа Гитлера — он не останавливался, пока его не остановили оружием, но уже с катастрофическими человеческими жертвами. Такая же природа Путина, — убежден он.

Кучма дал совет Западу: не становиться Чемберленом, ведь можно подумать 100 раз, прежде чем выбрать позор.

Страны Запада: почему неверен тезис об усталости от войны

— Я не могу согласиться с тезисом об усталости Запада. Конечно, относительно западной помощи Украине здесь не все так однозначно. Трамписты в Америке — это еще не весь Запад.

Однако увеличение помощи от Европы — это факт, обратил внимание Леонид Кучма. Другое дело, что ее недостаточно, но она постоянно растет, подчеркнул он.

Переговоры с рф

— Нет, я не был бы готов возглавлять нашу делегацию на таких переговорах. Украинский закон исключает возможность переговоров с нынешней российской властью. Даже если бы не было запрета, эти переговоры пока невозможны, потому что нет их предмета. О чем договариваться? Украина имеет мирный план президента Зеленского из 10 конкретных пунктов, — сказал Кучма.

Он призывает посмотреть, что взамен имеет россия после полномасштабного вторжения.

— Ее “переговорная позиция” такая: у них должно остаться не только все, что они захватили, но и украинские земли, на которые наши воины не пустили их сапог, но россияне все же нагло внесли их в свою Конституцию. Далее: мы должны выполнить все их безумные требования, с которыми они начинали эту войну, — подчеркнул Кучма.

Он пояснил, что россия требует того, чтобы Украина признала отказ от собственной аутентичности и права выбирать свой путь, а также законность с ее стороны начала агрессивной войны и оккупации земель.

— Это можно назвать переговорами? Это была бы капитуляция. И не только наша, но и всего свободного мира, устоявшегося глобального порядка. Это означало бы приглашение к дальнейшим агрессиям и самой России, и ее сообщников из авторитарного лагеря, который уже называют осью зла, — убежден Кучма.

По его мнению, россия не захотела бы видеть его за переговорным столом. Леонид Кучма отметил, что во время переговоров россияне считали его крайне неудобным переговорщиком, а потому даже нежелательным.

Подготовил: Сергей Дага